ZDRAVSTVENE TEŽAVE - pomagajmo si... Seznam forumov ZDRAVSTVENE TEŽAVE - pomagajmo si...
ZD. FORUM
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Kaj je infra rdeča savna?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    ZDRAVSTVENE TEŽAVE - pomagajmo si... Seznam forumov -> POMOČ - bolnim
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
marjan
Administrator


Pridružen/-a: 01.02. 2007, 13:13
Prispevkov: 4470
Kraj: Slovenija

PrispevekObjavljeno: 07 Jul 2007 07:16    Naslov sporočila: Kaj je infra rdeča savna? Odgovori s citatom

Kaj je infra rdeča savna?


Infrardeče sevanje je vrsta energije, ki stvari ogreva neposredno (ne da bi ogrevala zrak, ki je vmes), v procesu imenovanem konverzija. Infrardeči segment elektro magnetnega spektra je glede na dolžino valov razdeljen na tri dele in se nahaja pod (ali ˝infra˝) rdečo svetlobo kot najbližjim energijskim spektrom. Valovne dolžine te svetlobe so od 0,076 do 1000 mikronov (mikron je 1/1.000.000 m). Ta svetlobni spekter človeškim očem ni viden, lahko pa ga posnamemo s posebnimi kamerami, ki infrardečo svetlobo pretvorijo v nam vidne barve. Človek infrardečo svetlobo zaznava kot toploto.

Večina energije, ki jo oddaja sonce, je ravno v infrardečem spektru, zemljina atmosfera pa jo filtrira in na zemljo spusti le infrardečo svetlobo dolžine 7 -14 mikronov. To svetlobo občutimo vsakič, ko nas obsije sonce. V trenutku, ko sonce zakrije oblak, se temperatura zraka bistveno ne spremeni, a vseeno občutimo padec toplote, saj oblak prepreči, da bi infrardeča svetloba prišla do nas. Tudi človeško telo oddaja energijo v tem spektru. To je sevanje v razponu 3 - 50 mikronov, največ pa okoli 9,4 mikrona. V infrardeči savni grelci oddajajo infrardečo energijo v razponu 8-14 mikronov, kar pomeni, da je efekt enak, kot pri ogrevanju telesa na soncu ali pri izgorevanju energije v človeškem tkivu.
Gre za zdravilen učinek, ki ima že 3.000 - letno tradicijo na Kitajskem. Indijski Jogiji so tak način ogrevanja telesa uporabljali v zdravilne namene, savno pa so popularizirali Finci, katerih staro verovanje je, da ogrevanje (potenje) telo mentalno, duhovno in fizično očisti. To je verovanje, ki so ga Finci prinesli s seboj, ko so se med leti 5.000 in 3.000 pred našim štetjem iz pokrajin, ki jih sedaj poznamo kot Tibet, priselili v kraje, kjer živijo danes. Leta 1965 je dr. Tadashi Ishikawa patentiral keramični grelec s cirkonijem. Ta sistem so do leta 1979 uporabljali na Japonskem v zdravstvene namene, nato pa so dovolili njegovo javno uporabo. Princip je bil dodelan in se kot infrardeča savna uporablja in prodaja v ZDA od leta 1981. Grelci, ki oddajajo podobne infrardeče žarke, pa se uporabljajo za gretje novorojenčkov v bolnišnicah. Infrardeči grelci oddajajo približno 1/3 žarkov dolžine 2- 5,6 mikronov, ki prodirajo globoko v tkivo, okoli 2/3 pa dolžine 5,6 do 25 mikronov s koncentracijo okoli 9,4 mikrona, kar odgovarja žarkom, ki jih oddaja telo. Taka kombinacija omogoča optimalen prodor krajših žarkov, daljši pa omogočajo večjo resonančno vpijanje odvečne energije, ki jo oddaja telo. Po mnenju kitajskih raziskovalcev je spekter med 2-25 mikronov najbolj zdravilen.
Pri infrardečih grelcih je vir žarkov pravzaprav pesek, ogret z električno spiralo, ki je v njem. Tako dobljena energija je pravzaprav taka kot tista, ki se ji predajamo na peščeni plaži. Danes je mogoče zaslediti veliko razprav o tako imenovanem elektromagnetnem onesnaženju (pri npr. delu z računalniki ipd.). Japonski raziskovalci so dokazali, da pri infrardečih grelcih ne samo, da takega onesnaževanja ni, ampak da delujejo celo proti njemu. Nenevarnost infrardečih grelcev je potrdil tudi švedski nacionalni inštitut za zaščito pred radiacijo.

Način delovanja infrardeče savne

Infrardeči grelci oddajajo energijo, ki prodira od 4 cm v telesno tkivo. Valovna dolžina sevanja je prilagojena telesnemu sevanju, zato telo vpije blizu 93% infrardečih žarkov, ki ga dosežejo. Finska savna deluje na telo posredno, preko segrevanja zraka, pri IR savni pa se porabi le cca 20% energije za ogrevanje zraka, ostalo pa prodre v telo. IR savna je tako mnogo bolj učinkovita in deluje globinsko. Energija IR savne je 2 do 3 - krat bolj učinkovita od tiste v finski savni, saj učinkuje pri mnogo nižji temperaturi 50 - 60 oC, medtem ko se pri finski savni zrak ogreje na 80 - 90oC. Nižja temperatura je tudi bistveno bolj varna za ljudi s kardiovaskularnimi težavami, za katere finska savna ni priporočljiva. Dihati zrak s temperaturo 50 do 60 stopinj je prijetneje, kot dihati zrak, ogret na 80 do 90 stopinj. Tudi to je eden od razlogov, da so IR savne vedno bolj populame. IR savno lahko uporabljamo tudi pri popolnoma odprtih vratih ali oknu, lahko jo uporabljamo oblečeni za ogrevanje pred telovadbo, kadar se želimo le ogreti ipd.

Zdravilni učinki infrardeče savne

V zadnjih 25. letih so japonski in kitajski znanstveniki odkrili in klinično preizkusili veliko zdravilnih učinkov IR obsevanja.
Pasivni kardiovaskularni kondicijski efekt IR savna omogoča ljudem, ki se ne morejo normalno gibati, npr. tistim na invalidskih vozičkih in ljudem, ki si za telesno aktivnost ne vzamejo dovolj časa, da krepijo svoj kardiovaskularni sistem. Redna uporaba IR savne pred ta sistem namreč postavlja podobne stresne zahteve kot redna intenzivna telesna aktivnost. IR žarki ogrevajo tkivo do 4 cm globine, torej tudi notranje organe, na to pa se telo odzove s povišanim srčnim utripom in povečanjem količine pretoka krvi skozi srce, saj se želi ohladiti. V zgodnjih 80-tih letih so celo znanstveniki NASE ugotovili, da je obsevanje z IR žarki idealna metoda ohranjanja kardiovaskularne kondicije vesoljcev pri dolgih vesoljskih letih.
Poraba kalorij in kontrola teže
Znanstveniki so ugotovili, da je za nastanek 1 g znoja potrebno 0,586 kcal. V IR savni poprečen uporabnik z lahkoto izloči vsaj 500 g znoja, kar predstavlja 300 kcal ali toliko, kot če bi pretekel 5 do 8 kilometrov. Izguba teže zaradi izgube tekočine se s pitjem nadoknadi, izguba kalorij pa ne. Pri redni uporabi IR savne lahko v 30 minutah potrošimo od 900 do 2.400 kcal ali toliko, kot če bi pretekli 9 do 15 km.

Mišično-skeletni učinki
Japonski raziskovalci poročajo o uspehu terapije z IR sevanji pri naslednjih problemih:

artritis in travmatični artritis,
mišični krči - odpravljeni ali zmanjšani,
adhezija - lažje odpravljena (običajen problem atletov in ljudi pod stresom),
bursitis - ozdravljen
bolečine v ramenih - odpravljene ali zmanjšane,
bolečine v mišicah po napornih vadbah,
šok hrbtenjače - odpravljen
pooperativni šok,
frakture - lajšanje bolečin,
acel-decel nadaljevanje poškodb,
nevralgije zaradi izbočenega diska,
poškodbe možganov,
otrdelost ramen - odpravljena
V praksi se IR obsevanje uporablja tudi za zdravljenje zvinov, izpahov, poškodb mišic, artritisa, bursitisa, perifernih vaskularnih bolezni, bolečin v mišicah itd. Dr. Masao Nakamura iz O&P klinike na japonskem poroča o velikih uspehih zdravljenja z IR žarki pri: menopavzi, artritisu, aknah, boleznih ušes, revmatizmu, nespečnosti, išiasu, itd.


Revmatični artritis
Študije primerov izvirajo iz Švedske in kažejo na pomembne pozitivne učinke IR savne v primerih revmatičnega artritisa, pri katerem dajo učinke že nekajkratna IR savnanja.

Sicer pa so učinki terapije s toploto na splošno naslednji:

Povečana razteznost kolagenskih vlaken. Po 20-tih ogrevanjih tkiva na 45oC in raztezanjih pri tej temperaturi se tkivo raztegne za 10-18% bolj kot prej. To je še posebej pomembno pri terapijah ligamentov, mišičnih in sklepnih ovojnic ipd. Raztezanje mišic je pri temperaturi 45oC veliko manj naporno za tkivo in zato tudi varnejše kot raztezanje pri normalnih temperaturah. To je pomembno pri povečevanju razteznosti po poškodbah, pa tudi kot preventiva pred poškodbami (npr. atletov).

Neposredno zmanjšuje togost tkiv saj je pri 45oC tkivo 20% manj togo kot npr. pri 33oC.
Odpravlja mišične krče.
Zmanjšuje ali celo odpravlja bolečine.
Pospešuje krvni obtok.
Pomaga pri vnetjih in oteklinah. Pospešuje zdravljenje in zmanjšuje bolečino.
V zadnjem času se uporablja pri zdravljenju raka. V testni fazi obeta veliko.
V Ameriki postaja IR terapija vedno pomembnejša pri poškodbah tkiva, saj pospešuje zdravljenje in zmanjšuje bolečine.
Veliko število medicinskih ustanov jo uporablja pri raznih zdravljenjih in lajšanjih bolečin.
Japonski raziskovalci so ugotovili, da IR savna:

Zmanjšuje čas celjenja in brazgotine pri opeklinah.
Redna uporaba pri 40-50 pomaga zmanjševati krvni pritisk pri ljudeh, ki imajo previsokega.
Krepi telo in dviga pritisk pri ljudeh z znižanim pri tiskom.
Krepi kratkoročni človekov spomin.
Zmanjšuje negativne toksične učinke elektromagnetnih polj.
Povečuje hitrost ustavljanja krvavenja.
Pospešuje hitrost zdravljenja pri možganskih poškodbah.
Daje pozitivne rezultate pri kroničnem ali akutnem artritisu.
Blaži revmatični artritis.
Blaži simptome menopavze.
Pomaga pri zmanjševanju teže
Cirkualcija

Poleg naštetega je IR savna v splošnem zelo uspešna pri blaženju in zdravljenju vseh bolezni ali poškodb, katerih vzrok je slaba ali motena cirkulacija. To so npr.:

artritis
neuritis
bursitis
revmatizem
mišični krči
mišične bolečine
menstrualni krči
hemeroidi
diabetes
krčne žile
bolečine v hrbtu
postoperativni edemi itd.

Bolezen koronarne arterije, arterioskleroza in hipertenzija
Finski raziskovalci so dokazali, da redna uporaba klasične savne zaradi raztezanja in krčenja pri savnanju, podaljšuje in povečuje elastičnost žil. Nemški raziskovalci pa so dokazali, da IR savnanje poleg regulacije krvnega pritiska povečuje tudi viskoznost krvne plazme.
Japonski znanstveniki so dokazali, da IR savnanje upočasnjuje in zmanjšuje nekatere efekte staranja kot so:

hladne roke in noge (ugotovili so 20-50%-no izboljšanje),
visok krvni pritisk (primer sladkornega bolnika, katerega sistolični pritisk se je zmanjšal s 180 na 125, poleg tega pa je po IR savnanju izgubil tudi del telesne teže),
revmatični artritis (pri kliničnih raziskavah so rešili 7 od 7. primerov),
radiacijske bolezni (olajšanje in zmanjšanje simptomov),
bolečine pri rakastih obolenjih (IR savnanje zelo dobro lajša bolečine, ki ta obolenja spremljajo),
benigna hipertrofija prostate (zmanjšana),
rana na dvanajsterniku (ozdravljena)
bolečine, ki ovirajo spanje (izginile),
bolečina osteoporične frakure (po vsakem IR savnanju so bolečine izginile za tri dni),
hemeroidi (zmanjšani),
cistitis (ozdravljen),
gastritis (oblažen),
hepatitis (ozdravljen)
astma, bronhitis (olajšana),
postoperativna adhezija (reducirana),
krčne žile (poveča učinke zdravljenja),
keloidi (zmehčani in v nekaterih primerih celo ozdravljeni)
Ušesa, nos, grlo

Raziskave na Japonskem so dokazale, da zdravljenje z IR savno:

lajša in pomaga zdraviti vnetje in infekcije srednjega ušesa,
lajša bolečine v grlu,
ozdravi tudi težje primere tinitusa - po desetih savnanjih,
ozdravi krvavenje iz nosa
Koža

Ugodni učinki IR savne na kožo so pri:

koprivnici,
zamašenih porah,
preprečevanje brazgotin po opeklinah in lajšanje bolečin,
aknah,
telesnem vonju,
ekcemih in psoriazi,
sončnih opeklinah,
prhljaju,
celulitisu.
Poleg naštetega pa IR savnanje pomaga vzpostaviti ponovno ravnotežje v telesu pri glavobolih, izčrpanosti, nizkem ali visokem pritisku, motnjah spomina, impotenci, neješčnosti, zaprtju, astmi, bronhitisu itd.


Opozorilo!

Kljub temu, da je IR savna zelo priporočljiva in ima veliko terapevtskih učinkov, je vse našteto le referenca in vzpodbuda za nadaljnje raziskave in ne sme služiti kot osnova za samoterapije. Ko se odločate za terapijo in zdravljenje težav, v vsakem primeru priporočamo posvet z zdravnikom.

Pri akutnih poškodbah se vsaj prvih 48 ur izogibajmo gretju poškodovanega predela.
Nosečim ženskam bo navadno savnanje neprijetno že po 6-12 minutah, zato zanje ta terapija ni primerna, kljub temu, da ni škodljiva.
V kolikor so vam vsadili metalne ali druge umetne inplantante, se morate zavedati, da le-ti odbijajo IR žarke, zato lahko pri savnanju pride do bolečin v okolici inplatanta. V tem primeru morate savnanje prekiniti, nasploh pa je koristno, da se pred IR savnanjem posvetujete s svojim kirurgom, ki ve kako občutljiv je vaš implantat na temperaturo.
Pri ženskah gretje spodnjega dela hrbta v menstrualnem obdobju začasno poveča menstrualni tok.
Hemofiliki in ljudje, nagnjeni h krvavitvam, naj se izogibajo uporabi IR savne.

Zanimivi učinki IR savne


Hujšanje
V 40 minutah IR savnanja človek porabi od 900 do 2.400 kalorij. Za primerjavo porabi 75 kg težak človek v 30 minutah vadbe pri:- veslanju 800 kalorij- kolesarjenju 300 kalorij- plavanju 400 kalorij- golfu 200 kalorij - teku 400 kalorij- hoji 200 kalorij- tenisu 330 kalorij- squashu 680 kalorij- sekanju lesa 330 kalorij- maratonskem teku 790 kalorij. Inštituti za hujšanje izhajajo iz tega, da se v našem telesu z maščobo nabirajo strupene snovi. IR savnanje torej omogoča. da se iz telesa izločajo strupene snovi in maščoba.

Lepota
IR savna pospešuje cirkulacijo krvi, kar je prvi pogoj za lepo, mladostno in mehko kožo. Pri njeni uporabi se koža globinsko očisti, to pa je v pomoč pri zdravljenju aken, ekcemov, psoriaze, opeklin in drugih poškodb kože. Rane se hitreje in lepše celijo, groba koža hitreje odpade, poveča se elastičnost kože.


Kožne brazgotine
Z uporabo IR savne se brazgotine stanjšajo in postanejo bolj gladke, opekline pa se zacelijo z manj vidnimi brazgotinami.

Celulitis
Celulitis pomeni, da se nabira želatini podobna mešanica maščob, vode in odpadnih snovi, ki se nalagajo pod kožo. IR savnanje pospešuje izločanje teh snovi s povečanim potenjem. Lepotni strokovnjaki potrjujejo, da savna pospešuje vse anticelulitne programe. Z globinskim segrevanjem in višjim nivojem tega segrevanja je IR savna bolj učinkovita kot druge savne.

Lajšanje bolečin
IR savnanje je učinkovito pri artritisu, glavobolih, bolečinah v hrbtu, mišičnih krčih itd.

Poškodbe
IR sevanje pomaga pri zvinih, pretegnjenosti, artritisu, mišičnih bolečinah itd. Posebno primerno je za ljudi, ki se ukvarjajo s športom. Pripomore k hitrejši regeneraciji mišic po naporu.

Povzetek študije Infrared Thermal System, Dr. Aaron M. Flickstein




_________________
Lep pozdrav
Marjan


Nazadnje urejal/a marjan 05 Maj 2009 15:04; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
marjan
Administrator


Pridružen/-a: 01.02. 2007, 13:13
Prispevkov: 4470
Kraj: Slovenija

PrispevekObjavljeno: 25 Dec 2007 14:53    Naslov sporočila: Vrste savn Odgovori s citatom

Vrste savn

--------------------------------------------------------------------------------
Kratek pregled različnih možnosti savnanja:
Finska savna

Finska savna predstavlja tradicionalno obliko potenja (savna = fin. "prostor iz lesa" ). V tem tako imenovanem "prostoru iz lesa" prevladuje temperatura od 85-100ºC pri 15-30% vlažnosti zraka. Zaradi tako visoke temperature je seveda enkraten obisk savne skrajšan na minimum - glede na počutje med 8-15 minut. Po potenju je priporočljivo, da se ohladite v hladni vodi (tudi glavo).

Med posameznimi obiski savne naj preteče najmanj 15 minut!


Biosavna

Biosavna predstavlja za krvni obtok milejšo obremenitev. Temperatura je s 60ºC bistveno nižja, vlažnost zraka pa je okoli 45%. Ponudba take savne mnogokrat vključuje svetlobno terapijo. V savni te vrste se lahko savnate, glede na počutje, tudi do 45 minut. Po tem je priporočljivo tuširanje z mlačno vodo.



Med posameznimi obiski biosavne kljub manjšim obremenitvam na počitek ne bi smeli pozabiti!


Zeliščna savna

Zeliščna savna je, podobno kot biosavna, "hladnejša" od finske savne. Tudi tukaj prevladujejo temperaturne razmere okrog 60ºC in izredno visoka vlažnost zraka. Razlika je v tem, da zeliščna savna vsebuje dišave in esence, ki vplivajo na človeški organizem, na primer evkaliptus in meta za dihalne poti, rožmarin za poživitev, melisa za sprostitev ter kamilica za čiščenje kože.


Evento savna

Je vrsta savne, ki na podlagi dodatnih optičnih vplivov v notranjosti savne ter s pomočjo barv in zvokov (meditativni toni) vzpodbuja sprostitveni proces. Temperature se gibljejo v zgornjem predelu nekje od 85-90°C pri dokaj nizki vlažnosti zraka. Peč je ponavadi podobna skali in je razsvetljena. Nalivanje vode poteka avtomatično.


Maa savna - savna v zemlji

Maa savna predstavlja vrsto savne, ki so jo prav tako začeli graditi na finskem. Specifika tovrstne savne je, da je iz borovega lesa ter do polovice vgrajena v zemljo. Temperatura v njej se giblje med 110-120°C, doseže se pa s pomočjo kamnite peči na drva. S pomočjo vonja lesa in tople svetlobe, ki prihaja iz peči, nastopi sprostitvena atmosfera. Kljub izredno visokim temperaturam poseben način gradnje omogoča zračnost prostora.


Laconium




Pri izredno ugodni temperaturi prostora - tam nekje okrog 55°C - se telo po 15-20 minut segreje do te mere, da se lahko optimalno razstrupi in očisti. To vzpodbuja tudi relativno nizka vlažnost zraka. Ležišče je, podobno kot pri Tepidariumu in Caldariumu, ogreto. Enkraten obisk naj ne bi bil daljši od 35 minut. Po tem - kot zmeraj - počitek.



Caldarium - rimska savna




Obisk Caldariuma je izrdno koristen in učinkovit pri prekrvavitvi, koži, proti mišičnim napetostim in stresu. Temperatura znaša 45°C, vlažnost zraka pa je nekoliko nižja kot pri Laconiumu. V rimski savni se lahko sproščate nekje do 30 minut, pred naslednjim obiskom pa ne pozabite na fazo počitka.











Tepidarium




Tepidarium je nedvomno najmilejša varianta savne - temperature se pomikajo v območju telesne temperature (30-40°C), klima v prostoru pa je bolj suha. V savni te vrste se lahko zadržujete, dokler želite. Vaš imunski sistem bo ojačan,ne da bi ob tem ogrožali krvni obtok. Tepidarium tako predstavlja idealno možnost sprostitve za uživače vsake starosti.




Parna kopel


Parna kopel je značilna predvsem po svojem učinku čiščenja kože ter vpliva na sproščanje mišic. Ekstremno visoka vlažnost zraka ter temperatura od 50-55°C očiščevalno vpliva, enako kot pri inhaliranju, na dihalne poti. V takem prostoru je običajen obisk dolg od 10-15 minut. Po njem se ne tušira s hladno, marveč mlačno vodo.




Hamam - turška oz. arabska kopel

Turška kopel, imenovana tudi arabska kopel, se odlikuje po posebni filozofiji: najprej se umiješ, da se potem lahko v miru predaš popolnemu užitku sprostitve, dobrega počutja in čistoče. Pri tem se je pomembno držati striktnega “načrta”: po temeljitem čiščenju in masaži obraza se poda v prvo fazo potenja v ogrevanih sedežnih nišah. Sledi obsežen in potilen sprehod po vročih kamnih. Višek celotne procedure je masažno mencanje (drgnjenje) s pomočjo mila, ki pa se konča s poplavo (politjem) hladne vode. Mešanica toplote, masaže, orientalskih arom in glasbe sproži posebej blagodejen in sproščujoč občutek, ki ga je najbolje pustiti učinkovati na kakem udobnem ležalniku.


Sanarium

Kdor ima probleme s krvnim pritiskom in mu je klasična finska savna presuha, bi mogel obiskati Sanarium. Redni obiski 50-60°C ogretega in 40-55% vlažnega sanariuma normalizira krvni pritisk.


Banja - ruska savna

Ruska savna - “Banja” - ima, isto kot finska savna, dolgoletno tradicijo. Razlika je le v tem, da je Banja suha in ne tako vroča. Vročina nastane s pomočjo peči z žarečimi kamni, ki je ogrevana preko majhnega predprostora. V tem predprostoru se običajno popije ruski čaj, da se tako še na podlagi ogrevanja od znotraj, postopek potenja pospeši.


Infrardeča savna

Infrardeča savna predstavlja trend zadnjega časa, ki ga uporabljajo v zdravstvene namene po zdraviliščih in bolnišnicah. Zelo primerna je tudi za komercialno in privatno uporabo. Razlika med klasičnimi in infrardečimi savnami je v tem, da je pri klasičnih savnah prevodnik toplote zrak, pri infrardečih pa infrardeča toplota poskrbi za direktno ogrevanje objekta. Izločanje strupov v infrardeči kabini je trikrat večja kot v klasičnih savnah. Povprečna temperatura znaša nekje od 30-50°C, vlažnost zraka se lahko povzpne tudi do 50%.

Največja prednost infrardečih savn je, da je montaža zelo enostavna in da so takoj pripravljene za uporabo.

LP
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    ZDRAVSTVENE TEŽAVE - pomagajmo si... Seznam forumov -> POMOČ - bolnim Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group